Предлагаю расширить торговый раздел: продажа аккаунтов, дебетовых карт, обмен валют , хакерские услуги, продажа программ, услуги админа и т.д. Расположить сразу под новостями. Есть мнение, что старожилы будут против, поэтому решил поставить этот вопрос на обсуждение.
Карты сразу отлетают, тут думаю единогласно. А по поводу места: между тематическими разделами и разделами для "попиздеть", то есть где стоит сейчас - вот там самое место, имхо.
О каком развитии форума может идти речь, расширяя и продвигая торговый раздел? Это уже на рынок будет смахивать. Да и хакеры нынче обмельчали, вернее, барыги теперь хакерами себя считают.
мне кажется добрая половина, если не больше, пользователей этого форума хакерами себя не считают ) И я не вижу тут логической связи. Если хакер продает продукты своего хакерского труда он уже не Хакер? Хакеры в принципе не должны иметь отношения к торговле? Может вы расскажите, что есть "настоящий хакер"?
Вы сами ответили на свой вопрос, хакер - в первую очередь исследователь. Суть в том, что доминирует и какова цель - сделать из форума откровенную доску объявлений "купи/продай" или объединить людей общей идеей исследования ИБ и ИТ, и, по-моему, идеология этого форума заключается во втором.
Мне кажется, что уровень хакера, прежде всего, выражается в его знаниях и умении их применять. Он может зарабатывать хакерством на жизнь, а может работать, скажем, сисадмином или даже продавцом-консультантом, а в свободное от работы время исследовать... но я думаю, что излишняя принципиальность - не признак высокого интеллекта, и те хакеры, которые зарабатывают своими умениями, имеют больше времени на развитие этих умений. Вот я и создал тему, чтобы разобраться, почему торговля на форуме - это плохо. Не так давно тут висел баннер с предложением ддос-услуг - это никого не смущало? Лично я не против баннера, хотя ддосеры мне в свое время всю кровь выпили )) но и способствовали моему развитию в то же время. Взлом, продажа программ для взлома - от этого могут пострадать физические лица. Это смущает кого-нибудь? Если да, направим форум в исследовательскую плоскость. В любом случае последнее слово будет за теми, кто составляет сегодня костяк форума, развивал его - я хочу услышать этих людей.
Применять тоже можно по-разному. Например, ддос использовать для вымогательства или шантажа, как это было недавно в моей практике. А можно, как yarbabin, который найдя уязвимость в плагине [Tinhte] XenTag v2.1.3c, сообщил разработчикам плагина на оф форуме XenForo и администрации форума, на котором эту уязвимость проэксплуатировал, о том, чтобы предприняли меры. yarbabin'a можно действительно считать Хакером, а тех, кто мне пакостил, только какерами. По-моему, основное качество, которым должен обладать управленец, админ форума - умение слушать и слышать всех и на основе анализа полученной информации принимать решение.
Хотите сказать, что те, кто применяет хакинг "во зло", недостойны называться хакерами? Будем называть их "нечистыми", "плохими" хакерами, а наш форум, стало быть, для "хороших" ) Значит это идейный хакер, таким людям можно доверять. Людям, которыми двигают более высокие мотивы, чем нажива. Но не будем умилять достоинства тех, кто использует хакинг для заработка. Или тут, на форуме, таких нет? Тут я соглашусь - едва ли хакеры будут заниматься мелким шантажом. У владельцев крупных ботнетов, способных устраивать серьезные атаки, квалификация куда выше. Конечно, интересно мнение любого пользователя, но я думаю, что для редких посетителей без разницы, будет ли тут торговый раздел и где он именно будет располагаться. Ваше мнение я услышал, но для меня оно слишком абстрактно - мы так и не разобрались, почему, соб-но, хакер и торговля вещи несовместимые. И, простите мне мой сексизм, но вот это слово "должен" частенько используют девушки как инструмент манипуляций мужчинами - особенно часто в контексте "настоящий мужчина должен то-то". Но я думаю не о "долге", а о том, как развивать форум. И мне пришла в голову мысль, что неплохо бы сделать его несколько агрессивнее, добавить торговый раздел... но у нас демократия, если старожилы против - торгового раздела не будет. Интересует мнение каждого и особенно старожил.
Прежде чем "расширять торговый раздел" и привлекать туда новых вендоров, нужно форум развить чтобы этот самый вендор пошел согласился придти на форум. Тем более, что "дебетовые карты" к этому не очень сильно подходят по тематике и это уже больше кардинг тематика. Кардинг - хорошо это или плохо каждый решает сам, но насколько я знаю, этот форум всегда позиционировал себя как хакерский.
Вендоров можно привлечь бесплатной рекламой на пока еще посещаемом форуме. Даже если с форума будет 1-2 клиента в месяц и на халяву - уже неплохо для продавца. В любом случае, привлечение вендоров - это уже второй вопрос. Если раздел не раскачается - уберем. На форуме также немало заброшенных разделов, имеющих косвенное отношение к теме, которые тоже можно было бы убрать или сгруппировать. Я не понимаю почему у вас "дебетовые карты" ассоциируются с кардингом? Мне кажется, что больше с обналом. Есть немало ресурсов, где продажа дебетовых карт разрешена, а кардинг запрещен. Если продавец под видом дебетовых будет продавать краденные - получит бан. По тематике подходит, косвенно.
Для кого этот вопрос важен, пожалуйста, активнее высказывайтесь, потом я не хочу видеть разговоры типа "форум уже не тот". Мы вместе принимаем решение, куда он будет двигаться. Пока я вижу только один человек высказался категорически против, у остальных лишь есть сомнения по поводу карт. По этому вопросу можно предметно поговорить. Есть крупнейшие площадки для продажи дебетовых карт и где кардинг запрещен, например, даркмани. Я не понимаю почему вы решили, что продажа дебетовых карт обязательно подтянет кардеров.
Да потому что так и есть) Многие люди, которые сидят на кардинг форумах так же тусуются на таких не понятных площадках, которые вы привели в пример "даркмани". Потому что обнал, заливы напрямую связаны с продажей сс, а так же вбивом и тутже подтягивается работа по реалу. Лично я не против продажи карт и тд, а так же сделать тематику данного форума ближе к кардингу либо что бы были какие то пересекающиеся темы. Но, выше я проаргументировал факт, что данный форум раньше старался держаться по дальше от такой тематики. Поэтому, лично я не знаю как отреагируют люди с древней регой. Но имхо, таким образом можно сделать форум чуть более посещаемым. А вследствии форум может развиваться
Что непонятно с даркмани? Это достаточно авторитетный ресурс по обналу. На форуме есть немало материала, напрямую или косвенно связанного с тем же кардингом, ддосами и т.п. Если этот форум рассматривать лишь как исследовательский, то можно половину разделов убирать. Или вы имеете ввиду, что с появлением разделов для продажи карт сюда подтянутся люди, связанные с кардингом и это испортит здесь атмосферу? Вот и я жду их реакции - многие, я полагаю, с форума ушли - их не удержала ни "старая школа", ни "исследовательская миссия". Раньше форум был и более посещаем, чтобы как-то позиционировать себя. Мы можем конечно подождать, пока с форума уйдут последние старожилы и попробовать реанимировать его, забабахав торговый раздел. Или можем прийти к каким-то компромиссам сейчас. Мне вот пока не понятно, почему так отталкивает тема дебетовых карт. Кардинг я сам не одобряю и его можно правилами форума запретить. Вот и я так думаю.
